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湖南瑞翔电话会议纪要

俞埃

(发表于: 金鹰股份股吧   更新时间: )
湖南瑞翔电话会议纪要
湖南瑞翔电话会议纪要电话会议信息:主题:湖南瑞翔业务交流(公司于2015年12月与金鹰股份合资成立三元材料公司)时间:5月17日晚21:00嘉宾:唐顺国,湖南瑞翔董事长主持:黄斌,电力设备与新能源分析师核心结论:1、公司坚持走高镍含量三元材料开发,上抢资源(镍、钴等)、下抢优质客户(三星SDI、国轩、CATL、比亚迪、万向),与金鹰股份合作主要是希望能快速实现产能扩张(17年2季度高镍三元材料年产能可以做到2万吨);2、NCM622产品价格21万元/吨,毛利率/净利率高于15%/10%。但公司认为622只是过渡的产品,目前已经在开发NCM811及镍含量更高的产品,满足300Wh/kg动力电池的需求。由于更高镍含量的三元材料国内能做的企业不多,竞争格局更好,盈利能力会进一步提升。一、董事长介绍公司业务情况锂电池体系,日韩都是走的高镍三元的方向,包括特斯拉。最近保时捷发布了Mission E跑车,充一次电可以跑500公里,号称特斯拉的杀手,15min可以充80%能量,充电电压800V,也是用的三元电池。高镍方向从国际上比较优秀的电池企业来看已经是共识。目前能往动力用正极材料发展的,特别是做622以上的,只有当升可以和瑞翔竞争。日韩其实是缺资源的,中国产业链完备,有优势。中国在电池方面和国外是5-6年的差距,材料方面与国外的差距是比较小的。电池方面,我们的差距不是续驶里程,而在于现在能跑500公里,但是5年以后能跑多少,这是和国外差距最大的地方。瑞翔目前在跑马圈地,上抢资源,下抢市场,未来的资源主要在于镍,5年之后全球都会转向高镍的材料(镍含量80%以上),5年后对镍的需求远远大过钴。1万吨钴可以做33万吨正极材料,而1万吨镍做不了2万吨正极材料(1吨正极材料需要540公斤镍),所以我们和镍资源龙头金川合作。我们622及以上的材料2018年能够实现量产。客户方面,国内能做622以上电池的只有CATL/国轩/万向。不过622是过渡产品,我们正在开发的是镍含量90%以上,2020年后实现满足300Wh/kg电池需求的材料的生产。目前瑞翔的产品都是和国外企业共同开发,克容量可以达到220mAh/g。2015年我们的三元材料出货量占比20-30%,2016年希望能做到70%以上,以高端动力电池作为发展方向。二、提问环节1、正极材料终端价格622国内售价可以到21万,主要客户CATL/国轩/万向。主要以动力电池用为主,消费类不做。2、和金鹰合作的项目投产计划2017年3月份就能达产。3、对钴的价格预期没有前景,炒钴会被套住的。目前我们和国外合作开发的材料,钴+锰的含量不超过6%。4、碳酸锂价格的影响碳酸锂并不稀缺,今年3-4季度会达到平衡。目前的涨价是周期性原因,以前是太便宜了。5、正极材料、三元材料以及高镍三元材料分别的产能622的产能是短缺的,国内能做的很少,我们认为我们的主要竞争对手是优美科。目前三元材料的产能3000吨,2017年2季度能做到2万吨以上(大部分是622)。供给CATL是21万/吨,公司和国轩是战略伙伴,5月份签订了战略合作协议。6、融资需求这个市场缺乏的是好的产品,而不是钱。7、今年一季度以来的盈利情况动力电池用高镍三元材料毛利率15%。8、合资公司和金鹰的股权比例?属于合资公司的材料产能有多大?利润有多少能进入上市公司体内?瑞翔40%,金鹰60%。合资公司主要生产622以上的材料,2万吨的产能里合资公司能占4000吨。9、普及811以上材料后会对镍的供给造成很大的增长,但是如果按照1kWh需要镍金属1kg,每年100万辆,每辆40kWh,总共也就4万吨,相比镍的总需求占比其实不大,弹性如何?能用在动力电池上的是精制镍、硫酸镍,纯度要求很高(99.9%以上),所以高纯度镍的弹性其实很大。中国与国外的电池技术差距主要在于循环寿命的区别,中国目前还没有公司能够承诺5年以上的循环寿命,而车用电池如果做不到2000次以上就out了,而性能跟镍的纯度是有关系的。10、实现低的电池衰减率的关键是什么?全自动生产线很关键,瑞翔未来2万吨的生产线可以实现全自动化生产。11、那么可否通过采购全自动化生产线来实现高一致性材料的生产?除了生产线,还有生产理念的问题。一个是持续开发能力,另一个是看跟谁玩。12、去年毛利率15%,净利率呢?10%。未来622、811的净利率会更高。13、622以上的材料在合资公司以及瑞翔本部是否都做?都做。我们和上游供应商的联盟去控制资源,通过与下游客户的联盟去控制市场。和金鹰合作看中的是金鹰的壳资源价值。14、由于合资企业瑞翔只占40%,所以是不是更倾向于(把优质产能)放在自己的公司来做?我们和金鹰合作主要是想快速的扩大产能、扩大市场,快速实现4-5家公司的供应。15、未来几年随着盈利的改善,会不会考虑别的壳?我们认为金鹰的壳资源还是不错的。16、镍的占比提升,对电池的安全、稳定性都会受影响,如何解决?这是个误导,只要用到锂,都是不安全的。LFP其实比NCM还不安全,因为目前电解液里含有氟离子,氟离子的还原性很强,会不断的把铁离子还原成铁单质,磷酸铁锂电池会燃烧主要就是这个原因,这也是目前中国的大巴起火的主要原因。中国以前之所以用LFP就是因为技术门槛相对较低。17、622以上主要由合资公司来做,如果明年计划做到2万吨以上,为什么合资公司只有4000吨?其实主要还是自己做,我们已经和国轩签订战略合作,其中我们自己生产1.6万吨以上。国轩2020年计划对三元的需求是三万吨,我们与国轩的合作项目明年3月份可以实现量产。未来还可以把比亚迪、万向拿下来。而且我们还控制了上游资源,其他就很难竞争了。18、未来上市计划再过3-4年上也没有问题。19、看中金鹰的壳资源我们可以理解,但是合资做三元材料,相当于把我们比较优质的资源拿出来,会不会影响我们未来的上市等计划?我们和金鹰合作的622是过渡产品,5年以后会转到811甚至镍含量90%以上,我们和国轩合作的电池已经能支持18年后车的续航里程700km以上,能量密度300Wh/kg。20、未来更高端的产品是和国轩合作?更高端的产品还是放在自己的公司里头。目前过渡产品放在和金鹰的合资公司里,主要也是考虑和金鹰磨合。21、在合资公司里头,金鹰扮演什么角色?离开瑞翔,金鹰寸步难行,因为核心技术都在瑞翔,我们给他的都是过时的,但是我们的过时的在国内还是领先的,所以目前三星在国内只跟我们合作。我们和金鹰的合作主要是在资本方面的合作,我们目前通过合作方式能够圈掉国内前十电池企业里的4-5家。和国轩谈完之后我们会马上跟万向、CATL去谈。我们有资源、有优势,下游的客户会主动找到我们的。22、如果和金鹰的只是资本方面的合作,为什么要以成立合资工厂的形式?我们现在和金鹰目前正处于磨合的过程,需要相互信任。

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  • 简幸是
    编继续编
    2017-04-30 16:23:22

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  • 步丕
    傻逼你爆内幕啊!庄家还怎么洗盘啊
    2017-04-30 16:24:26

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  • 戴茄金
    编的出来水平也太高了
    2017-04-30 16:25:27

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  • 寇志去
    连瑞翔也认为金鹰就是个壳,我就呵呵了。连瑞翔也承认核心技术在自己那,金鹰屁都不是。不知道现在还有没有人质疑我之前说过话?至于借壳重组,放在两年前还可以,现在?别幻想了,所以金鹰只有死路一条。我成天唱空,是因为我要在5.5块满仓,期待那天快点到来。至于为什么我既然这么不看好金鹰,却又想在5.5满仓,这个暂时不能讲,股价到了我就公布。这一天迟早来临。
    2017-04-30 16:43:31

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  • 于前
    这需要编吗?自己百度去
    2017-04-30 16:51:14

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  • 乜免畔
    你凭啥知道会到五块五呢?你好像是庄家一样啊,是人是鬼?
    2017-04-30 16:54:48

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  • 汤匍幻
    2017-04-30 17:01:48

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  • 谢咸吃
    5块5质押平仓到哪去了。我想还是三块钱建仓好一点
    2017-04-30 17:02:35

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  • 桂息
    是鬼我就放心了
    2017-04-30 17:55:21

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  • 施崞侄
    瑞翔是资本市场的大忽悠,和银隆有一拼。他俩真该整一块去,如果金鹰和他搞一块,算是废了。不过老傅是老江湖了,怎可能和瑞翔真搞,互相利用罢了。
    2017-04-30 18:49:15

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  • 松贞
    金鹰目前最大的两个问题,一大股东大量股权质押,这是一个十分危险的信号。二目前对上市公司资产重组并购严控,这是扼杀金鹰退路。所以,只只有让金鹰死过一回,才会看到转机。股价跌倒足够位置,大股东要么平仓,要么就别想再那这么低价的股权来质押筹钱。也只有跌倒足够位置,才会迎来真正好的重组标的,但可以肯定绝不是瑞翔,应该仍然是境外。至于为什么,因为老傅是老江湖,岁数已高,赶在这时候不能再讲什么持续发展了,要做就做第一,只有境外能做到,否则,一切还是看客,不是主角。
    2017-04-30 19:14:06

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  • 范艾
    1年前我就说,最好就是金鹰+波音+特斯拉搞一块去。波音本是就投资了一个电动飞机企业,金鹰+波音,大家一块搞电动飞机。或者金鹰+特斯拉,一块做电动车+新能源储能,开发好舟山的潮汐能能源。要真能三家搞一块就画面太美不敢想了。正好舟山和大陆没连一块。未来舟山就是一个充电机场,规模不用太大,关键是效率,可以对标新加坡的樟宜机场,电动飞机全部在舟山中转充电,然后再飞往世界各地。
    2017-04-30 22:00:26

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  • 祖白自
    忽悠只服您
    2017-04-30 22:09:35

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  • 都蚊流
    这条消息是2016年5月18日传出来的,之后放量拉升历史最高价15.88元,按照操盘的习惯性思路,放出风来的应该是提前进入的机构,之所以放出风来,目的太过明显,找人接盘。但若是消息属实,又为何要放出风来?尽管大举吸筹好了,原因只有一个,那就是机构被金鹰内部告知此消息是假,至少是瑞翔一厢情愿。从盘面看,机构在13.5附近已经大举出逃。但是接盘的大户悲剧了,所以为了自救,不得已在12.5附近开始进场吸筹,以待时机拉升出局,可悲剧的是,在此期间金鹰对锂电池只字不提,就导致了后面发生的结果,大户已残。金鹰没法转型,不光是外部因素,更重要的是内部原因,因为老傅不想苦苦经营多年的上市公司拱手让人,这情有可原。况且瑞翔确实存在忽悠的一面,底下还开了房地产、餐饮公司,要想通过金鹰上市,这些都是不可避免要批量打包的,老傅不傻,这是巧取豪夺,当然不干。结论:金鹰与瑞翔充其量就是一夜情而已,玩玩罢了,别太当真。
    2017-04-30 22:38:53

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  • 封叙合
    你的想象力不错,适合写科幻小说。
    2017-04-30 22:46:20

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  • 谷伴旃
    说说湖南瑞翔,唐老板是个聪明人,他知道在现在多如牛毛的锂电池行业要想生存,一是技术,而是伙伴。但这两样其实一样都靠不住,因为技术是跟人的,人走了,技术也就没了。伙伴是暂时的,利益重新分配的时候,伙伴也就没了。所以采访的时候唐老板没说真心话,什么这行业缺的是好的技术而不是钱,这话听听就可以,千万别当真。只有资金是永恒的,所以,瑞翔必须趁这几年大好的时光把钱先圈到手,有钱什么事都好办。所以他找上了金鹰,这个他眼中的壳,因为资本市场就是用来圈钱的。至于他所谓的伙伴,那也是他一厢情愿,在这个市场其实谁都想当老大,巴莫,当升,国宣……随便一个都有可能一夜之间成为老大。所以瑞翔的算盘算错了,金鹰是不可能为他圈钱的,这债,还得他自己背。
    2017-05-01 08:27:01

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  • 李全翁
    至于为什么瑞翔选择金鹰,原因有两个,一是因为沿海,南通已经有了一家,舟山更好,他的产品大部分都是出口,减少运输成本。二是金鹰想转型,投其所好。所以才会把三元放在舟山来做。如果金鹰真想把瑞翔收进来,就绝不会以合作的方式成立公司,并且没有增发,可见金鹰连股东都不想让给瑞翔,生怕再来个一致行动人,哪怕有40%的股份也不够折腾的,这叫引狼入室。在金鹰没死之前,别抱重组幻想,这个生死界定,就是股权质押线,没有彻底击破之前,都是故事。
    2017-05-01 08:49:15

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  • 耿袍
    很多人说不至于跌到5.5。嗯,没错,那是一个价格带,上下10%。大盘目前的不稳定因素在于技术图破位,周边国家政局不稳定,所以反弹接触缺口后仍然向下,真正行情要在七月份,目前只是大2浪的小反弹,3200位置一到,就是c。金鹰在那个时候会先击破7块。
    2017-05-01 08:59:34

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  • 巫庇沈
    有理有据
    2017-05-01 10:28:13

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  • 翁分娜
    可惜了你这么神机妙算,不做股指期货弄金鹰,真有点国民老公光顾足疗店的感觉。
    2017-05-01 10:48:44

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