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湖南瑞翔电话会议纪要
湖南瑞翔电话会议纪要电话会议信息:主题:湖南瑞翔业务交流(公司于2015年12月与金鹰股份合资成立三元材料公司)时间:5月17日晚21:00嘉宾:唐顺国,湖南瑞翔董事长主持:黄斌,电力设备与新能源分析师核心结论:1、公司坚持走高镍含量三元材料开发,上抢资源(镍、钴等)、下抢优质客户(三星SDI、国轩、CATL、比亚迪、万向),与金鹰股份合作主要是希望能快速实现产能扩张(17年2季度高镍三元材料年产能可以做到2万吨);2、NCM622产品价格21万元/吨,毛利率/净利率高于15%/10%。但公司认为622只是过渡的产品,目前已经在开发NCM811及镍含量更高的产品,满足300Wh/kg动力电池的需求。由于更高镍含量的三元材料国内能做的企业不多,竞争格局更好,盈利能力会进一步提升。一、董事长介绍公司业务情况锂电池体系,日韩都是走的高镍三元的方向,包括特斯拉。最近保时捷发布了Mission E跑车,充一次电可以跑500公里,号称特斯拉的杀手,15min可以充80%能量,充电电压800V,也是用的三元电池。高镍方向从国际上比较优秀的电池企业来看已经是共识。目前能往动力用正极材料发展的,特别是做622以上的,只有当升可以和瑞翔竞争。日韩其实是缺资源的,中国产业链完备,有优势。中国在电池方面和国外是5-6年的差距,材料方面与国外的差距是比较小的。电池方面,我们的差距不是续驶里程,而在于现在能跑500公里,但是5年以后能跑多少,这是和国外差距最大的地方。瑞翔目前在跑马圈地,上抢资源,下抢市场,未来的资源主要在于镍,5年之后全球都会转向高镍的材料(镍含量80%以上),5年后对镍的需求远远大过钴。1万吨钴可以做33万吨正极材料,而1万吨镍做不了2万吨正极材料(1吨正极材料需要540公斤镍),所以我们和镍资源龙头金川合作。我们622及以上的材料2018年能够实现量产。客户方面,国内能做622以上电池的只有CATL/国轩/万向。不过622是过渡产品,我们正在开发的是镍含量90%以上,2020年后实现满足300Wh/kg电池需求的材料的生产。目前瑞翔的产品都是和国外企业共同开发,克容量可以达到220mAh/g。2015年我们的三元材料出货量占比20-30%,2016年希望能做到70%以上,以高端动力电池作为发展方向。二、提问环节1、正极材料终端价格622国内售价可以到21万,主要客户CATL/国轩/万向。主要以动力电池用为主,消费类不做。2、和金鹰合作的项目投产计划2017年3月份就能达产。3、对钴的价格预期没有前景,炒钴会被套住的。目前我们和国外合作开发的材料,钴+锰的含量不超过6%。4、碳酸锂价格的影响碳酸锂并不稀缺,今年3-4季度会达到平衡。目前的涨价是周期性原因,以前是太便宜了。5、正极材料、三元材料以及高镍三元材料分别的产能622的产能是短缺的,国内能做的很少,我们认为我们的主要竞争对手是优美科。目前三元材料的产能3000吨,2017年2季度能做到2万吨以上(大部分是622)。供给CATL是21万/吨,公司和国轩是战略伙伴,5月份签订了战略合作协议。6、融资需求这个市场缺乏的是好的产品,而不是钱。7、今年一季度以来的盈利情况动力电池用高镍三元材料毛利率15%。8、合资公司和金鹰的股权比例?属于合资公司的材料产能有多大?利润有多少能进入上市公司体内?瑞翔40%,金鹰60%。合资公司主要生产622以上的材料,2万吨的产能里合资公司能占4000吨。9、普及811以上材料后会对镍的供给造成很大的增长,但是如果按照1kWh需要镍金属1kg,每年100万辆,每辆40kWh,总共也就4万吨,相比镍的总需求占比其实不大,弹性如何?能用在动力电池上的是精制镍、硫酸镍,纯度要求很高(99.9%以上),所以高纯度镍的弹性其实很大。中国与国外的电池技术差距主要在于循环寿命的区别,中国目前还没有公司能够承诺5年以上的循环寿命,而车用电池如果做不到2000次以上就out了,而性能跟镍的纯度是有关系的。10、实现低的电池衰减率的关键是什么?全自动生产线很关键,瑞翔未来2万吨的生产线可以实现全自动化生产。11、那么可否通过采购全自动化生产线来实现高一致性材料的生产?除了生产线,还有生产理念的问题。一个是持续开发能力,另一个是看跟谁玩。12、去年毛利率15%,净利率呢?10%。未来622、811的净利率会更高。13、622以上的材料在合资公司以及瑞翔本部是否都做?都做。我们和上游供应商的联盟去控制资源,通过与下游客户的联盟去控制市场。和金鹰合作看中的是金鹰的壳资源价值。14、由于合资企业瑞翔只占40%,所以是不是更倾向于(把优质产能)放在自己的公司来做?我们和金鹰合作主要是想快速的扩大产能、扩大市场,快速实现4-5家公司的供应。15、未来几年随着盈利的改善,会不会考虑别的壳?我们认为金鹰的壳资源还是不错的。16、镍的占比提升,对电池的安全、稳定性都会受影响,如何解决?这是个误导,只要用到锂,都是不安全的。LFP其实比NCM还不安全,因为目前电解液里含有氟离子,氟离子的还原性很强,会不断的把铁离子还原成铁单质,磷酸铁锂电池会燃烧主要就是这个原因,这也是目前中国的大巴起火的主要原因。中国以前之所以用LFP就是因为技术门槛相对较低。17、622以上主要由合资公司来做,如果明年计划做到2万吨以上,为什么合资公司只有4000吨?其实主要还是自己做,我们已经和国轩签订战略合作,其中我们自己生产1.6万吨以上。国轩2020年计划对三元的需求是三万吨,我们与国轩的合作项目明年3月份可以实现量产。未来还可以把比亚迪、万向拿下来。而且我们还控制了上游资源,其他就很难竞争了。18、未来上市计划再过3-4年上也没有问题。19、看中金鹰的壳资源我们可以理解,但是合资做三元材料,相当于把我们比较优质的资源拿出来,会不会影响我们未来的上市等计划?我们和金鹰合作的622是过渡产品,5年以后会转到811甚至镍含量90%以上,我们和国轩合作的电池已经能支持18年后车的续航里程700km以上,能量密度300Wh/kg。20、未来更高端的产品是和国轩合作?更高端的产品还是放在自己的公司里头。目前过渡产品放在和金鹰的合资公司里,主要也是考虑和金鹰磨合。21、在合资公司里头,金鹰扮演什么角色?离开瑞翔,金鹰寸步难行,因为核心技术都在瑞翔,我们给他的都是过时的,但是我们的过时的在国内还是领先的,所以目前三星在国内只跟我们合作。我们和金鹰的合作主要是在资本方面的合作,我们目前通过合作方式能够圈掉国内前十电池企业里的4-5家。和国轩谈完之后我们会马上跟万向、CATL去谈。我们有资源、有优势,下游的客户会主动找到我们的。22、如果和金鹰的只是资本方面的合作,为什么要以成立合资工厂的形式?我们现在和金鹰目前正处于磨合的过程,需要相互信任。
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寇志去连瑞翔也认为金鹰就是个壳,我就呵呵了。连瑞翔也承认核心技术在自己那,金鹰屁都不是。不知道现在还有没有人质疑我之前说过话?至于借壳重组,放在两年前还可以,现在?别幻想了,所以金鹰只有死路一条。我成天唱空,是因为我要在5.5块满仓,期待那天快点到来。至于为什么我既然这么不看好金鹰,却又想在5.5满仓,这个暂时不能讲,股价到了我就公布。这一天迟早来临。2017-04-30 16:43:31
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松贞金鹰目前最大的两个问题,一大股东大量股权质押,这是一个十分危险的信号。二目前对上市公司资产重组并购严控,这是扼杀金鹰退路。所以,只只有让金鹰死过一回,才会看到转机。股价跌倒足够位置,大股东要么平仓,要么就别想再那这么低价的股权来质押筹钱。也只有跌倒足够位置,才会迎来真正好的重组标的,但可以肯定绝不是瑞翔,应该仍然是境外。至于为什么,因为老傅是老江湖,岁数已高,赶在这时候不能再讲什么持续发展了,要做就做第一,只有境外能做到,否则,一切还是看客,不是主角。2017-04-30 19:14:06
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范艾1年前我就说,最好就是金鹰+波音+特斯拉搞一块去。波音本是就投资了一个电动飞机企业,金鹰+波音,大家一块搞电动飞机。或者金鹰+特斯拉,一块做电动车+新能源储能,开发好舟山的潮汐能能源。要真能三家搞一块就画面太美不敢想了。正好舟山和大陆没连一块。未来舟山就是一个充电机场,规模不用太大,关键是效率,可以对标新加坡的樟宜机场,电动飞机全部在舟山中转充电,然后再飞往世界各地。2017-04-30 22:00:26
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都蚊流这条消息是2016年5月18日传出来的,之后放量拉升历史最高价15.88元,按照操盘的习惯性思路,放出风来的应该是提前进入的机构,之所以放出风来,目的太过明显,找人接盘。但若是消息属实,又为何要放出风来?尽管大举吸筹好了,原因只有一个,那就是机构被金鹰内部告知此消息是假,至少是瑞翔一厢情愿。从盘面看,机构在13.5附近已经大举出逃。但是接盘的大户悲剧了,所以为了自救,不得已在12.5附近开始进场吸筹,以待时机拉升出局,可悲剧的是,在此期间金鹰对锂电池只字不提,就导致了后面发生的结果,大户已残。金鹰没法转型,不光是外部因素,更重要的是内部原因,因为老傅不想苦苦经营多年的上市公司拱手让人,这情有可原。况且瑞翔确实存在忽悠的一面,底下还开了房地产、餐饮公司,要想通过金鹰上市,这些都是不可避免要批量打包的,老傅不傻,这是巧取豪夺,当然不干。结论:金鹰与瑞翔充其量就是一夜情而已,玩玩罢了,别太当真。2017-04-30 22:38:53
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谷伴旃说说湖南瑞翔,唐老板是个聪明人,他知道在现在多如牛毛的锂电池行业要想生存,一是技术,而是伙伴。但这两样其实一样都靠不住,因为技术是跟人的,人走了,技术也就没了。伙伴是暂时的,利益重新分配的时候,伙伴也就没了。所以采访的时候唐老板没说真心话,什么这行业缺的是好的技术而不是钱,这话听听就可以,千万别当真。只有资金是永恒的,所以,瑞翔必须趁这几年大好的时光把钱先圈到手,有钱什么事都好办。所以他找上了金鹰,这个他眼中的壳,因为资本市场就是用来圈钱的。至于他所谓的伙伴,那也是他一厢情愿,在这个市场其实谁都想当老大,巴莫,当升,国宣……随便一个都有可能一夜之间成为老大。所以瑞翔的算盘算错了,金鹰是不可能为他圈钱的,这债,还得他自己背。2017-05-01 08:27:01
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李全翁至于为什么瑞翔选择金鹰,原因有两个,一是因为沿海,南通已经有了一家,舟山更好,他的产品大部分都是出口,减少运输成本。二是金鹰想转型,投其所好。所以才会把三元放在舟山来做。如果金鹰真想把瑞翔收进来,就绝不会以合作的方式成立公司,并且没有增发,可见金鹰连股东都不想让给瑞翔,生怕再来个一致行动人,哪怕有40%的股份也不够折腾的,这叫引狼入室。在金鹰没死之前,别抱重组幻想,这个生死界定,就是股权质押线,没有彻底击破之前,都是故事。2017-05-01 08:49:15
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耿袍很多人说不至于跌到5.5。嗯,没错,那是一个价格带,上下10%。大盘目前的不稳定因素在于技术图破位,周边国家政局不稳定,所以反弹接触缺口后仍然向下,真正行情要在七月份,目前只是大2浪的小反弹,3200位置一到,就是c。金鹰在那个时候会先击破7块。2017-05-01 08:59:34
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- 1 还有三个账户里持有长线底仓金鹰,成本5.2/5.8/6.3,长线思维不变,还需要
- 2 600232之好的[5.07微评集]
- 3 600232金鹰股份之好的[4.07微评集]
- 4 舟山唯一上市公司纺织行业,产品不错但是太单一,要可持续发展必须多元化[大笑]舟山
- 5 金鹰短期做强势的调整,前期减仓过早但长线底仓配置还在,成本6.2,短线不好下手啊
- 6 其实看金鹰股份K线,已经在爆发的临界点。
- 7 乌克兰葵籽油播种减半、金鹰亚麻油预期翻番!
- 8 公司三元锂电池正极系列材料及锰酸锂正极系列材料就是锂电池业务,董秘需要科普一下
- 9 经过几个小时的摸查,确实有锂电池材料,这个厂出钱,找的瑞翔出技术,厂建好了开始做
- 10 浙江金鹰瑞翔新材料有限公司是浙江金鹰股份有限公司与湖南瑞翔新材料股份有限公司共同
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