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籍青

(发表于: 浦发银行股吧   更新时间: 2020-09-22 08:40:01)
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  • 阮炊里
    图片评论

    罗况: [赞]

    嵇洪小: [赞]一般人能理解的不多。

    终皈: 、投资点滴 投资要想赢在起跑线并安全到达终点线,首要是理解风险,其次是理解价值,最终是理解复利。风险既来自客观因素也来自主观因素,客观是我们难以改变的,所以更需要认识到主观的局限性。价值是一套分析的方法论,发现价值要么靠深度要么靠角度,还需要一定的广度。风险和价值的理解如果是手段,那么复利就是最终的目的。风险和价值难在专业性,复利则难在始终坚守常识保持耐心。如果说风险更多聚焦于对市场的理解,价值更多在于对公司的理解,那么复利则需要更坦诚的面对自己。 ———摘自水晶苍蝇拍

    丁形教: 任何证券的买入价格过高都蕴含着风险,即使多年以后能够收复失地。如果不得不在成本价之下卖出,也是一种风险。

    2019-12-28 06:52:27

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  • 燕沃局
    是人,总有理性缺失的时候,而价值投资,可以较大限度地降低理性缺失给投资人可能造成的危害。

    禄六: 基于理性缺失这一人性的弱点,2016下半年建仓时选择了浦发、招行、上汽、中平安、平银、广发证券。最后实际重仓了浦发、轻仓配置了上汽、平保、平银、广发证券。2017年后,又逐渐让浦发成了基本上是单一的满仓满融产品。 哈哈,一念之差,上了浦发,而不是上的招行!

    古得帝: 理性冷静是投资人必备的素质,价值投资最大的难处是战胜人性,很多人难以坚持价值投资,主要难以看透人性,不能反其道而行之进行逆向投资,逆向投资所承受的心理压力远大于顺应大众心理,是否能力排众议坚持内在价值的判断,就会成为投资成功与否的关键。

    康柚梃: 理性冷静是投资人必备的素质,价值投资最大的难处是战胜人性,很多人难以坚持价值投资,主要难以看透人性,不能反其道而行之进行逆向投资,逆向投资所承受的心理压力远大于顺应大众心理,是否能力排众议坚持内在价值的判断,就会成为投资成功与否的关键。

    井倘: 理性冷静是投资人必备的素质,价值投资最大的难处是战胜人性,很多人难以坚持价值投资,主要难以看透人性,不能反其道而行之进行逆向投资,逆向投资所承受的心理压力远大于顺应大众心理,是否能力排众议坚持内在价值的判断,就会成为投资成功与否的关键。

    2019-12-28 06:52:30

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  • 包酒况
    到新帖子报个到,只是说我还在,一直陪着大家慢慢变富。

    富交戌: 学习了!SUN愿意继续牺牲自己宝贵的时间,将自己丰富的知识无私地奉献给大家的高尚品德让人敬佩!衷心感谢SUN的辛劳和付出!

    益宅: 价值投资目前在中国是一条羊肠小道,艰辛、泥泞、充满危机,只有十年以后大家才会明白,但是人老了,过去的不能重复,就如我。 投机也可以成功,但是概率极低,幸运不会正好落在我们的身上,而价值投资几乎人人可以重复成功的投资经验。

    奚座呈: 走必然成功之路才是王道。

    解拿特: 坚持价值投资,若干年后,我们就会成为股市的中坚。

    车沿查: 哈哈,老Q菩萨心肠啊!经过二年的努力,我发现,无论我们如何耐心讲解价值投资,真正原意走价值投资这条光明大道的人还是很少啊!有鉴于此,我觉得,我们还是把自己的股票资产通过价值投资尽快变为九位数吧,也许,有了榜样的力量,才能真正帮助更多的人走上价值投资的大道啊!我相信,几年之内,我们这里就有多人能进入九位数的行列,我也已经将此作为自己未来几年必须完成的工作任务了。大家共勉吧!

    空戌娜: 不谋九位数者,不足谋一股[鼓掌]。

    严袍帷: 有缘人可以理解,执行价值投资!应该也有不少人转变为价值投资!

    屠族: 过了45的人年纪大了,不能接受新事物,自己的做法总是最好的。 我们需要向沉默学习,今年收益113%,但是沉默又说了,十年还没有达到18%,可见有多难,我们不去说服谁,学习是一个自觉的过程。 我们价值投资者就是需要不断学习,思想不能老化,不断提醒自己,读过的东西一遍能记住吗,不同的观点,逻辑分析假如有一定道理能够接受吗,自己的缺点能够改正吗,转债是新生事物,我们参与吗。 我不说人家,就说自己,浦发买在历史的最高位,相当这次13元以上买入浦发,无论多大的理由,都必须反省,我这个不是价值投资,是赌,所以我汲取教训,争取获得较好的收益,今年还没有50%的收益率,因为我持有一揽子标的,就看下周浦发了,我年初说50%是及格线,我大致能够通过融资担保率来计算好几位的年收益率,年初很多人都是160%的担保率,下面是担保率160、和170的计算。 (1.6*1.3-1.07 )/6= 168%,盈利大约68%。 (1.7*1.3-1.07 )/7= 163%,盈利大约63%。

    鲍讼争: 你应说,在这里没有九位数的举手。

    杭些: 吧内已经有一部分人,几年内资金到九位数,我深信不疑,不认为是吹牛。 我因为刚刚开始投资!重点是“谋”字,这是目标!

    禄旭亩: 是的!佛渡有缘人。悟者自然悟,迷者始终迷。不介意不同的声音,也不为嘈杂之声所扰。静下心来审视自己,寻找自我缺陷以纠正弥补,终能顿悟彻悟!

    魏加: 积极的投资者应该渴望学习

    韦命侑: 你不是自称为,赌头吗?怎么又摇身一变为:价值投资者了? 我是骑行骆驼。原来一直与你交谈。你的发言,观点,哪个是真实的?[想一下]

    车八秩: 哈哈,不常来东财,今天才发现原来是骆驼兄踢馆。 套用一句伟大的话,真理越辩越明。 [献花]

    沙坦牟: !衷心感谢SUN的辛劳和付出![献花][献花][献花]

    闵兼: 你说得对!与我们有缘的人应该都已经理解价值投资了。

    钭仙曹: 祝贺美人归来!

    竺肝: 感谢你!我近段时间有点忙,所以,很少来发言,实在对不起啊!不过,我一有时间就回来看望你和大家了,可是,一看,是一场又一场的美人批斗会,连我不来发言都成为了罪状,好像批臭了美人,浦发就能大跌似的,真让人心寒啊!幸好,还有你和很多有良心的人,我的感受才好点啊!衷心感谢你!

    酆土爽: 知道的,美人一直都在的!有人说美人卖了浦发跑了,可笑了!

    韩役坚: 美人放心,尽管去忙。

    祁区: 不忙时,尽快归[鼓掌]

    茹刻中: 哈哈,那些烂人趁我忙,真是什么谎言都敢说啊!美人不仅没有卖浦发,而且,我的浦发股数又创新高了,这些烂人的谎言是不堪一击的。

    莘倩姜: 有你在,我放心!一定不能让烂人们唱空浦发的阴谋得逞!拜托了!

    万昌: 一定!

    郁根其: 美人放心!

    路忽他: 哈哈,霍光一死,十族被灭。美人一忙,烂人猖獗。价投尚在襁褓,大家仍需努力啊!祝福你和大家新年快乐!

    康屋豆: 何为价值投资?很多人对价值投资都存在误解,不少人都是打着价值投资的旗号进行疯狂的投机的,如此,如何确定谁是进行价值投资呢?所以,价值投资目前在中国不仅仅是一条羊肠小道,还是经常被嘲笑的行为。例如,某人在高位买了一只垃圾股,然后,持股不动,最后,巨亏了,就抱怨说:价值投资不行!这是这位仁兄认为持股不动就是价值投资了。如此种种,让价值投资背了不少黑锅,所以,希望大家在抱怨价值投资不行前问问自己:我是在进行真正的价值投资吗?如此,可能可以帮助到一些对价值投资一知半解的人。

    暨朋: 我深刻体会到,价值投资不会天生具有的,人性是贪婪的,所以价值投资最主要的任务是增加学习的能力,而不是去博傻,哪怕利润满贯。

    蒋性站: 我觉得价值投资其中一个最重要的能力是学会忍耐。在本帖,曾经有人多次说要向我学习,一定要等浦发大跌后才买入,可惜,没等浦发下跌,这个曾经多次说向我学习的人却骂起了我和浦发了,等到浦发真的大跌,这个人就在本帖消失,还发誓永远不来本帖了,所以,学会忍耐是价值投资其中很重要的一环。你看看我,因为我卖出平银和浦发转债的资金需要便宜的股票价格买入,无论名字叫“烂人”的人如何对我胡说八道,我都不去理他,只是默默地等待,让他拼命地免费为我唱空,结果,我如愿地买入了,这就是价值投资最基本的忍耐素质。

    2019-12-28 08:30:26

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  • 程杳汝
    贺新帖。坚持一个中心,两个基本点:以价值为中心,理性一点,和谐一点。以健康为中心:潇洒一点,糊涂一点。
    2019-12-28 08:59:13

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  • 云派派
    首先点赞楼主提倡和推崇价值投资,崇尚价值投资理念; 其次点赞楼主的坦荡和无私奉献的胸襟,上一帖坚持一年不易,坚持一年耐心作答且不吐脏字更不易,而且继续新帖坚持更不易,同理,生活中肯定也是一个有着高尚品格的人。 第三希望楼主能通过对比看浦发,比如兴业、招行、平银为什么聪明的资金(沪深股通)猛买,为什么招行、宁行、平行能10倍市盈率,为什么民生银行、北京银行同样低估却打死不涨等等。 好了,就说这么点吧。

    马局曲: 欢迎蓝兴到吧里来。[献花]

    云巳忘: 我认为招行、宁行、平行这种股票现在不值得持有,你喜欢就去做这种股票好了,这里没人你喜欢,理念不同,不眼红。招行不好的时候,7、8年在地下,浦发在地下还不到7年,有什么好奇怪的?

    2019-12-28 10:13:45

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  • 秋彩沐
    [护城河]坐看风云起,静待银行疯![护城河][献花] ———————————————————————————— A、浦发银行:严重破净,业绩逆转,三季报每股扣非净利润同比增长12%以上。上海是世界房价高地,浦发仅自持房产就增值了数千亿元;浦发银行是沪股通第一股,外资现持股不到2%,等外资持股增加到20%,浦发会是什么价位?! B、光大银行:严重破净,业绩逆转,三季报净利润增长13.2%。新任董事长李晓鹏曾带领招商银行走上辉煌之路,必定会带领光大银行快速崛起! C、北京银行:严重破净,极端低估,业绩已经逆转,估值修复势在必行。
    2019-12-28 10:16:36

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  • 宁晟酒
    开神贴,浦发三年不涨,又开神贴,再来三年不涨,永远的浦发十三姨,哈哈

    富眄里: 哈哈

    2019-12-28 10:24:02

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  • 范艾
    楼主洋洋洒洒长文,论证了什么?还是讲一讲为什么浦发会趴在地板上,把一个个银行超越,踩踏实际的多。招商银行,兴业银行,平安银行,宁波银行一个个昂首挺胸向前冲。浦发既然如此有价值,不涨的原因呢,能够分析一下吗? 你自己长期投资浦发,自称价值投资者,三年赚钱百分比能够分享一下吗?神贴两年整,把多少人忽悠在这里,有卖房者,有独持浦发者,有满仓满融者,这几年真的赚钱了吗?价值投资真的就是买浦发吗?真的就是买了浦发就赚钱吗?真的好奇哦! 自吹自擂也需要数据来论证支持。我只知道赚钱是硬道理。我只知道中国股市有好多股票值得投资,也给投资人每年带来丰厚回报。而不是浦发。[想一下]

    贲袁: 有道理

    扶终: 是被一个个银行超越。

    窦重梃: 我来圆这个疑问。因为他们说,没有十年二十年的打算,不适宜买浦发。 或者最理想的办法是第9年或19年时再买浦发。 如果再不行,那定是你们的技术问题,没有把握好这关键技术或价值投资的真谛。

    司大涵: 单一满仓,更别说融资,需要完备的证券股价知识,还要有良好的心态。这些都没有,就不是价值投资,只能够随波逐流,成为乌合之众的一员。

    卫尤况: 好多股票值得投资,同意!浦发也是之一!

    黎雀凌: 哈哈,说的有道理,给你点个赞![大笑] 价值投资是幌子,割韭菜才是真! 有一点需要说明:浦发银行是个好银行!经过这几年励精图治,已经脱胎换骨,发生了质的改变,虽然比不上招商银行,但比兴业银行要强的多。 浦发银行之所以不涨,主要原因就是神贴的存在,明里暗里聚集了无数的高手和大户,几十亿甚至几百亿资金等着坐轿割韭菜。主力肯定不敢招惹浦发,怕被反割韭菜。我几个月前刚开始关注神贴的时候就让楼主关帖,就是不听呢。[想一下] 2020年,散户朋友要么择机离开这个鬼地方;要么学会微调,跟这里的大户老司机斗智斗勇。我选择再呆一段时间,就当练手了。[微笑]

    耿勺胞: 这里的高手,有很多拥有兴业,平银,而且赚了不少了

    崔凌: 价值投资在内在价值最高的时候,就要舍得投资,敢于投资,风险高时远离,这两年特别是去年与今年是价值最突出的时候,是价值投资者最需要布局的时候。

    竺肝: 给你赞,是因为面对了现实。 在浦发吧里要树一面价值投资的旗帜,但对价值投资的理论极其不完备,搞不清价值投资背后所隐藏的环境,却坠入了价值投资的知识深渊以为找到了方向。 很简单,那我来圆你这帖的回答:1、没有看十年二十年的结果不合适买浦发;2、这些自认为是价值投资的人技术不行,没有大规模微调,没有金字塔式在9元多大量买入,所以损失是因为没有掌握好价值投资的真理。 第一条与第二条并不矛盾。

    山文官: 你不是乱吼吼的浦发要一飞冲天吗? 主力机构们怎么会被这里的大神们吓着呢。同样的原理,这里的大神们也从不把主力机构们放在眼里。有时也包括我,很多时我欢迎浦发下跌。

    郝姐: 半年前介绍的成功投资者都是满仓格力、茅台、万科等的投资者。 这个是运气,不是价值投资,甚至认为基金大幅战胜指数,也是一种赌,不是价值投资,很多私募就是这样的命运,前面冠军后面削落。

    朱纹法: 你能不能公布一下今年的收益率,这样更加具有信服力, 或者2015年开始至今的收益率。 我目前超过40%,但是还没有到年初定下的目标50%,因为我没有满融浦发。 通过计算年初160的担保今年盈利68%,170的担保盈利63%,可以依次计算。

    师侍企: 嗯,我是希望浦发银行一飞冲天,因为我也有1/3仓位的浦发。 可是神贴(含明里暗里无数的高手和大户)真的好沉好重呀![大笑][想一下]

    袁式贡: 好像在这帖都没有贴图的传统。 我只能回答你,现在已超过了2015年高点时的最高值,但还没有你的收益多。 我现在持有的浦发都是零成本。因为已分仓到其它市场。

    充机娄: 我前面的问题你能够直接回复一下吗?愿,洗耳恭听。 顺便告知,我自己投资浦发十年,于17年10.30日浦发公布出三季报,走人。庆幸赶在神贴开贴之前,庆幸赶在成都事件公布惩罚处理之前。当时也是凭感觉走的。还是感谢浦发让我盈利好多,出来已经是负数。只是浦发以前优秀,不说明现在也优秀,更不能代表以后一直优秀。一切都要靠实力说话。要靠优秀的团队精心打造。决不是靠地域优势就能够轻而易举获得。要重新赢得股民信任,也不会一朝一夕实现。

    平纠末: 就有好多人自认为是价值投资者。好像只有买了浦发,就是价值投资。真是感觉太可笑了。

    唐幼俄: 只能呵呵呵了。

    利副峪: 你只需要回答,能够过15%的复合收益率吗,因为这个是价值投资的入门标准,就是十年四倍。这个市场肯定有各种成功的方式,价值投资不是唯一的,我们肯定不是来打酱油的,总要有一个合格的收益率是不是。 持股成本零,这个是没有说服力的标准,假如我买入1万股,涨了11%卖出,留下1000股,是不是无成本?假如你有10万股或者更多的浦发无成本,且继续持股,那么可以算是高手了。

    羿收岗: 大户肯定多,高手未必见得。还有的是赌。好多人自称是赌,没有承认是价值投资。比如Q先生。HA先生自称上了贼船。都是原来他们真实发言。 只是孙和美人偏偏拿这个来说事,认为买浦发就是价值投资。难到买其他优质企业,就不是价值投资吗?

    池好奎: 我查看了一下,股灾高点至今,确实远没有达到15%的复合收益。还没有达到价值投资的入门,但我已很满意。 可能是2018年综合损失的原因。

    浦袍: 浦发只是虚幻而已。有几个真正有浦发的 怀疑中...大家都心知肚明 浦发的好坏。

    屈决: 这个认同。比单一持有股票好。

    满以前: 我还没有达到15年最高点时的利润,所以从那年高点到现在的四年多时间,我是负收益率。若按从10年初入市到15年最高点的4年半时间算,年化复利45%,两段时期差別如此之大。所以只有经历至少一个牛熊周期的复合收益率才能说明问题,至少十年吧。

    郝姐: 计算错了,10年初到15年高点5年半时间,年复利36%。

    乌升唱: 计算了一下带本金543%。 我2010年是700万资金,2015年最高是3400万,486%,但是我最后还是输在中车和浦发的融资利息上,浦发股价是有盈利的,目前200多万盈利。

    张洽杞: 楼主 不懂 PEG 这个指标。。。。。。。浦发增长不如招行,所以股价跑输了。。。

    童瓜: 哈哈,我记得我专门发过一贴,讲皮得林奇的PEG指标。现在招商银行零售银行做得好,对公利率下行影响小,利润随信贷增长同步上升,坏账还低,其实,招商银行响应国家降息支持企业相对少,占了便宜,而其他股份银行对公让利多,利润未随信贷同步上升,对公坏账还高,此起彼伏,招商银行利润增长就高,但是,现在招商银行的估值远高于浦发兴业光大民生,从价值投资的角度,更应该看好其他股份制银行,而非招商银行。另外,招商银行几处有做报表嫌疑,所以,现在从理性角度,更应该投资浦发兴业光大民生。

    瞿束: 银行股对于整个A股来说是便宜的, 至少比8成公司值得长线投资, 但是俺做为全职股民, 我喜欢选最好的。。。。

    谭名俐: 能做到这样,应算高手了,能把一个股票持有十年或以上,这不仅仅是耐心,而是一种坚定的信念

    历祜峪: 嘛都不服,就服你,太有才了,差点笑喷

    2019-12-28 11:27:41

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  • 单至南
    一千个人眼中有一千个哈姆雷特! 关于价值投资,每个砖家都有自己的诠释,甚至大多数投资者都有自己的理解。 我在以前的帖子就有过论述-- 总之,赚钱才是硬道理!只有赚到钱,投资才有价值,才是真正的价值投资!
    2019-12-28 11:42:05

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  • 容卯竹
    何为价值?这里的人说得清吗?浦发的价值是多少?需要多少指标的作参考? 市场价格围绕价值波动,那么这个价格围绕着浦发价值波动的幅度是多少,有人说得清吗? 楼主依然用书本上的所谓理论指导大家,最终的结果依然改变不了大众损失结局。价值投资只不过是一个极其迷惑性的东西。 3年前的浦发13元没有价值吗,如果有,你为何可以两年后买到9元多,如果没有,美人就是3年前已在以价值投资之名误导大众。 现在12.32元,你的理论上应更具价值,事实上并不是这样,价格上的下跌或者横盘足够磨耗和消灭这些自以为是价值投资的人。 这些书本上价值投资理论背后所隐藏的环境是我们这些小散们所熟知吗? 低买高卖,是股票投资永恒不变的真理!你们却视为做T,视为波段操作,投机! 而你们的价值投资却又说买在低位卖在你们认定的高价。如果价值投资这么容易复制,这里有股民都是世上富翁,还需被套抱团?

    郜旨: 如果三年之前,浦发的价值是13元的价格,因为去杠杆原因可以接受下跌到9元多,四元空间,有人爆仓有人损失重伤离开,那这个价值投资就是错误。 到现在12.32元,如果这价值投资不是错误,现在注册制要来, 如果我说,市场要去泡沫,浦发还能承受2元的正常下跌范围吗。(近四年来浦发也赚了不少钱呵,实力也增强了不少。)或再退一步,市场去泡沫,浦发横盘一两年,不正常吗?

    2019-12-28 12:34:14

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  • 庞浙六
    成功人士买入时机是2012年前后,7.3-9元附近,几年后分红送转股持股成本不动也就3元多。很多年如果考虑波段收益成本更低。如果没有成都这个事,收益更高。 很多投资者都是2014、2015年上涨很多以后买的,甚至是2017--2018年买的,买入点并不是很有优势,又恰逢成都问题暴露。但是两年多时间,对于一个历史长河投资过程,仍然是很短暂的。 极低成本投资者,他们可以毫不担心地持有分红,不担心这种公司经营的不可持续,永远持有可能也没问题。而只要相信中国经济长期没问题,长期通胀、货币量、工资收入上涨等等,国家会让银行趴下吗?银行的总市值难道不是伴随经济增长? 就是说持有成本随分红和波段差价收益而下降,股票内含价值慢慢向上,二者反向运动。 所以买高了,又遇到成都这个事情的投资者,肯定没法与低成本投资者相比。需要总结的是,好买点买入;买入合理增长,长期可持续经营能力强的好公司,中长期持有,有本事可以操作。
    2019-12-28 13:49:46

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  • 井烟
    买得高,又赶上这两年成都……没法。但是这仅仅是投资过程中的一段,它不是乐视网、两康那种轰然崩塌不可持续的公司。没问题,几年后是上升趋势。

    满汀: 持续平稳的经营,会填平这样的坑,但是我们是散户,事先不可能知道这样的坑。

    2019-12-28 14:03:05

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  • 相彩
    [大笑]我发现凡不喜欢SUN先生帖的人,都有一个共同点。那就是他们在浦发的经营操作上是败笔!对不对?

    陆票行: 你说得对!任何不同观点可以说,但是诋毁,侮辱不可以有。前后两位帖子能够坚持开帖子是很不容易的事,要化很多精力和心思,回复问题,不表扬也算了,还要说三道四的,真是不知有什么个人目的?不同理念,不同观点,本来就很正常,根本无法相通,进行交流。也根本谈不上听不得不同声音!

    车引倩: 谢谢你,中平安大佬过来支持。其实就是不认同孙先生发贴把价值投资和浦发划等号。同时也认为平安行会继续领先浦发。昨天回应孙贴,引起轩然大波。受到群起而攻之。认为我是砸场子,与我真实想法相去甚远。[滴汗][大笑]

    姬午: 你所说的都是对的,浦发就是银行股不伟大,更不可能翻几倍,但你缺少修养没有礼貌,你可以自己开个贴评论浦发深挖浦发美人等,怎么能跑到人家里指责主人?你打上门了有这必要吗? 再说证劵公司门口“股市有风险入市需谨慎”更不需要你所谓“仗义执言”了,仅仅路过说几句。

    满皎烈: 赞一个!

    桑来: 没有大众的反对,哪有二万点击?? 容不下别人的声音,又树什么旗帜? 我们的市场更需要做空机构的警醒。盲目跟风唱多,是极不理智的行为。

    阙町时: 朋友西山您建仓了嘛?外资增持在哪能看到?谢谢

    贾早汪: 自己开个贴子同浦发美人等人贴子,去唱对台戏,才是真本事。真是没教养的人!!

    叶奶: 你们一直没有明白,买入浦发不是价值投资,SUN和美人都是这样说的, 买入低估的浦发才是价值投资。

    计佩宫: 反对是反对,不要因为某一次说的不对就一棍子打死。巴菲特也有遗憾的操作呢。美人因为大股东卖出可转债,就把可转债卖了,现在涨到108元。你因此说美人水平差,如果这样看问题就学不到东西。人家愿意将自己的心得体会在这里交流,没有必要攻击。股市从来都是一个风险市场,最后决策还是要靠自己。

    暴布西: 有人开贴,应该允许不同观点发言。与楼主观点相左,就是没有修养?即使同一种声音发声,股价没有上去,最后还是各种声音会发出来。

    任妓妆: 6元附近买了一些,现在跌的多点还在买,,是除了阿胶,六大行以外的比较多的股。外资总数和明细可以在东财首页的沪股通深股通里面找到,30天内,长期跟踪需要咱们自己记录。最直观的是东财的软件,指标里面有一项就是沪股通持股比例,那个很直观,大体看看就行。截了个图,下面沪股通的比例很直观[微笑]

    庄宜伦: 是的,又不是哪个人独有,人人都可以说。

    邬沐何: 外资也追涨杀跌,比如大名鼎鼎的奥本海姆,他们的喜好做做参考就好,主要还是看价值和股息率[微笑]

    赖虔吉: 小秘从来不交自己的底,所以我们无从观察学习。

    云屉: 小秘很神秘的,虚虚实实,琢磨不透他,一会说有很多浦发,一会又说没有,一会说喜欢浦发,一会又说浦发坏话。

    终而春: 劝你不要管他,让他说好了,这个社会为了自己的目的,什么话都会说。股市最后还是真正赚到钱为自己的标准。股市必尽是1赚2平7亏。

    阮航: 你是非常善良的,不合适跟一些人交流,因为真假难知。 我是市场博弈成长的,网络浸淫了20年,所以见过的多了。

    单吴子: 我为何要交自己的底,QI1688有吗,美人有吗,SUN有吗,他们从来没有证明过自己持有浦发,你在要求别人的同时,你又做了什么。

    廉引畔: 呵呵,你难道不清楚我的一切操作在兴业都是实盘,每年还会报告资金的盈亏,以前还会有实际数字,那天我买入浦发合计100万股,当场就在贴中说了。

    罗佛宅: 酒兄直言直语,令人佩服。

    甘奔准: 这招要是学会了,那确是稳赚不赔了。

    包冷呆: 美人12.5元以上就完成了战略布局。 哪里看出耐心等待25%的机会?

    鲍冈忽: 我对于你认为帖主把买浦发与价值投资划等号,打价值投资棋号来忽悠小散的说法同样实在不能认同。帖主自去年开贴以来,仅在宣扬价值投资的理论知识,符合价值投资的股票在严重低估时投资者买入可以获得超额的利益。对浦发趋势的分析也符合现实,并不存在忽悠谁。我两年来每天看贴,对具体情况的了解应该比你详尽吧?有发言权吧?我与帖主也因认识的分歧进行过激烈的辩论,没有遇到过半个围攻者。可能与你有不同看法的人多了点,自发地对你表达了他们的看法。认为围攻实属多疑。若人家一发表不同意见,就立即扣上围攻帽子,人家都不能说话了。你说是不是?

    韦命: 是的。酒兄博学多才,杂家,他的帖子很喜欢看,以前的段子至今念念不忘……[大笑] 低负债经营是一般工商企业管理追求的目标,却只能是追求。银行业肯定是高负债经营特征的。银行就是经营货币资金的,只要有资金需求,就会千方百计寻找资金来源(存款负债为主),通过信贷投放和风险控制获利的。 银行有严格的资本金风险监管标准,也基本不会通过回购股份缩减资本金。 酒兄所言例子非常难寻。能找到的现在不敢买。这种上市公司应该是治理结构近乎完美的优秀企业,同时又是极其重视股东回报和市值管理,长期无债务负担,经营性现金流特别充足的,市场竞争中绝对胜出,别人无法抗衡,无可替代的优势排头兵企业。早年的房地产鼎盛时代的招保万金、茅台、五粮液、泸州老窖、格力、美的、万华、招行、靠连锁并购异地扩张的一些品牌,如爱尔眼科、酱油……化学添加剂香料——细分行业,不确定未来能不能长期被市场接受。这些股票现在太贵。

    尤只研: 好,白纸黑字

    诸匝威: 木子兄说的对,我也知道银行股肯定不是最好的投资标的,但能力有限,找不出风险与收益都能符合自己要求的股票。

    充券怕: 美人具体是怎么操作的我没有仔细观察,但计算长期平均收益率,耐心等待机会来临的做法是值得我们学习的,我还做不到这么耐心地等。

    钱页梃: 我没有看到任何一个计算长期收益的过程,就只看到说“三年翻一番”、“不到五十不卖”、“十年十倍”的结论。 从第一代神贴开始,每天都在喊买,14元喊有投资价值、9.17元01都担心爆仓了,还在喊有投资价值。说十年四倍也好、十年十倍也罢,反正现在也不用兑现,等到十年后,估计口号就会改为二十年的计算周期了。

    王查寄: 这个好解释。战略建仓,可能是20个股票中一个,在浦发银行下跌过程中,卖出其它相对高估的股票,买入浦发银行,到了9元,融资买,加上其它到期的资金全部压上。

    竺妓恢: 美人在浦发暴跌过程,再三思考同意了好像是SUN的建议,动用了融资,加了杠杆。 美人说自己容易获得比较低的利息,不一定是券商,这次转债美人说过好几次建议大家准备资金全部参与。

    杭些: 对的,美人建议全额配可转债

    乐笙施: 2018/3/22收盘价12.25元; 2018/3/23一个暴跌,收盘价11.71元; 第二天周六,美人说将能动用的资金全部买入浦发了,注意,是能动用的资金。 怎么会等到9元呢?

    卫尤况: 是啊,你在低位卖了楼,大幅加仓,美人在9元多借到了大量低息资金。 使用了高杠杆,经过你们的精准计算,不是赌,是价值投资。我理解错了吗?

    巴斌技: 我没有看到具体计算的过程,也可能是我漏看了,但我看到过说明怎么计算的帖子。

    强站去: 当我们计算出9元多买浦发银行时,年复合收益率达到26%以上,也计算出从数理统计上来说继续向下的概率小于0.1%,这样的机会千载难逢,为什么不下重注?

    巴牛帝: 你所谓的发辉作用是什么?和你一样唱多吗?和你一样忽悠小散抬轿吗?最看不起你们这样的!买了一只股票后,恨不得所有人都说它的好!这个帖子是倡导价值投资的,不是浦发银行的宣讲团!!!

    孔谷偶: 正确,为你点赞。[胜利]

    裴咸: 10元,11元,12元忽悠你进来抄自己的底,还抬轿???最看不起你这样的什么都不懂,又人云亦云的人。

    董敏: CHGZ买入浦发银行8年多了,也赚了很多,这个市场上,1赚2平7亏,老先生持股不动就超过了90%以上的人甚至机构,长持股票,收益率还高,这就是典型的价值投资。老先生用自己的经历在说价值投资实例。[微笑]

    雍便非: 当时我和夫人的帐户资产是少于250万元,从2011年开始买入浦发银行(包括别的银行)股票;现在我和夫人的帐户资产是少于800万元,我一直是以长线持股为主,很少操作,靠分红再买股票,增加股权。我持有的股票,在我的发言里是公开的。买进和卖出在发言里都提过。

    井杰卡: 对的,11年初买进,到现在3倍收益。

    郑胞: 对于股票收益,我一直是打折扣进行估算,从来不满算。我相信到2023年分红时能达到1000万元.

    魏姝: 大哥目前的持股市值,在老年人中相当于沉默在中年大叔中间的财富,傲居群雄。

    郁友崃: 大哥很厉害的,相当于诸葛先生坐在摇椅上,摇着鹅毛扇只看不动。

    阙呈奂: 你没有正面回答我,不要转移视线,你只要再看一次我这话,是赌还是价值投资! “ 小秘书 : 是啊,你在低位卖了楼,大幅加仓,美人在9元多借到了大量低息资金。使用了高杠杆,经过你们的精准计算,不是赌,是价值投资。我理解错了吗? 当我们计算出9元多买浦发银行时,年复合收益率达到26%以上,也计算出从数理统计上来说继续向下的概率小于0.1%,这样的机会千载难逢,为什么不下重注? ”

    井倘: 诸葛亮,没那么厉害;别被影视骗了。哈哈。

    符动只: 羽扇纶巾

    贝机倜: 我在想,老先生如此淡定可能是因为收益率还不错,若老先生是10年初买进而不是11年初买进的,十年年化收益率只有6.9%,还会像现在这样淡定吗?买入时间一年的差别会不会导致对浦发完全不同的看法? 我是10年初买进的,只不过买的是民生。

    于前: 无论如何,股票的交易就是风险交换

    应扶帙: 你忘记老先生是自学财务的,学财务的人怎么可能高价买入,把老谷打死也不可能高价买股的,这个是专业性决定的。

    怀令及: 我是2011年钢铁股不景气,利润受压于铁矿石多次涨价,才全线从撒走,进入银行股的正好银行在低位,中移动深陷浦发,会计算是主要的。

    阎技斌: 财务没有学过。小学、初中和中专,算术和数学成绩很好,我从来不找别人对答案,中专数学成绩是100分考进去的,会算是一流的。

    戈布呢: 豪赌就是赌,却要说是价值投资,长期投资,理性投资,、、、 这不是误导是什么?

    查幻欲: 现在又说是风险交易,不是说稳赚不赔?不是长期价值投资?

    戴彪: 大哥在老年人群,相当于沉默在中年大叔中间,都是很牛的牛人。

    裘书己: 前天还说所有持仓股大涨5%才能达到十年预期收益率目标,今天中信证券就给面子了,可惜兴业又掉链子了,看明天银行股的表现吧。

    倪伴: 1PB的浦发基本上就是韭菜盒子,现在的浦发就是馅饼,反正吧。。。[俏皮]

    盍夷友: 历史上投资大师在历史最低估的时刻,谁不下重注?巴菲特芒格戴维斯邓普顿,而且大多翻倍融资买入,正是如此,才造就他们的伟大!这种情况下不下重注收益率怎么上的去!

    尤永旃: 周五下午劵商真是故意砸盘的;注册制消息,他们肯定提早知道的。。。

    尚迅: 中信未来市值应该远远超过高盛,这个判断没喝多。[微笑]

    戈局级: 欢迎小秘书加入,带来新的理念热闹热闹哈哈哈哈哈

    倪政副: 以前券商股的行情我基本上都做了,最过瘾的是2014年底的大行情满仓参与。 这一次因为不看好券商股,以为是脉冲行情,一点也没参与,可惜了![亏大了]

    相眈雀: 我不是豪赌小赌怡情,赔率足够低

    景畜: 长期投资一组低估的股票,整体盈利,个别亏损,你说是不是价值投资呢?

    文计: 兴业迟早也已会腾飞的,耐心是最主要的!

    古侄倜: 我要浦发12.8元今年盈利才50%,可是兴业还是有十几万股,不能拖后腿。

    荀委倒: 重注买入没有问题,大量相对低价买也没有问题。 在高杠杆之下,说树一面旗说成是价值投资、长期投资、理性投资、、、、显然是不对。

    陈奕: 连酒兄都这么说,我就更有信心了,我买了一些东方财富,就是听了酒兄的评论后决定买的。

    朱特仲: 银行股大行情早晚会有的,等着胡大的。

    彭年: 浦发走完了山路,多半要修跑道了,要是修一年,明年的收益不是要泡汤了吗[微笑]

    党械完: 要涨停了挂了没有。

    刁姬: 再让你胡了,就像打麻将坐庄,翻上翻了。呵呵呵。

    松贞: 据说杠上开花赢得更多。

    裴纺麦: 其实您的例子非常鲜明了;对于成熟的投资者来说,先赚到就是机会,其它大道理先放一边,我手里有几百条这几年各位高手的论述,理论永远也要和实际情况相结合;就如中信和国泰君安,国泰永远是小弟;就如地产股当中的绿地,永远都是板块当中跟班的;浦发现在也是跟班,得承认,玩不成金鸡独立的。。。

    强晟坦: PE和PB的比较,差异没有银行大。

    经仟畔: PB差距还是大的;同是地产股,绿地玩成那样的毛利率,不喜欢。。。

    聂根穿: 八年三倍,借助转股债东风,十年四倍可期,极可能超过。 老先生稳坐钓鱼台

    任移。: 租售和新建销售肯定差异极大。

    陆票行: 你确定你什么都懂?我看你就是被忽悠的其中之一!

    凌昂: 你太高看你自己了,11,12元的浦发不劳烦你进来“抬轿”。与你认为11,12元有人想忽悠你抬轿浦发不同,我坚定的认为现价的浦发是被严重低估了,他是A股现在最有性价比,防御和攻击性最平衡的股票之一。

    裴羞羊: 你太高看你自己了,11,12元的浦发不劳烦你进来“抬轿”。与你认为11,12元有人想忽悠你抬轿浦发不同,我坚定的认为现价的浦发是被严重低估了,他是A股现在最有性价比,防御和攻击性最平衡的股票之一。

    朱特仲: 是这个理,比耐心

    彭勘倚: 我说的是13以上还忽悠的人,你也不用太低估自己,你一点也不痴,不用总叫这个名字提醒自己!

    东桶协: 哈哈,我的贴没有删,你自己去看看吧,看完后,你就知道中了烂人的毒了!相信烂人,是这个世界上最愚蠢的事啊!

    郦浙炎: 你当人家神仙啊

    谷贩佻: 对巴菲特来说,任何价格都是强弩之末。随便的买入,即使下跌90%,然后倒金字塔,最后依然比老百姓便宜,再不服直接买成大股东,更改管理层,有钱任性这种事人我们做不到,不等于别人做不到,这事不理解也得理解。想学巴菲特,得有学巴菲特的资本,这个我早就想明白了,没有巨额的资金修正失误,巴菲特也不好学啊。。。

    邬和仰: 这个股吧里可找不出老巴那样的财力,看强弩之末贴的绝大多数都是小散。小秘对美人的质疑有道理。

    瞿女拿: 怎么说呢,需要理解吧,前几天看一个年轻小女孩拿着一张李现的签名照,说买的花了3000块,我就理解不了,强弩之末一说也需要理解吧,13到10块钱也就才3块钱,将来浦发涨到30,3块钱也算不了什么了,关键是人家认为便宜,可能我们认为根本不便宜,最主要的是以后看到这种言论,要问问贴主,此时买入要准备多少倍的资金补仓,那就比较把握了。。。

    吴拿志: 哈哈哈,高,睿智。

    怀刊悄: 喜欢是一种执念,有时候会略微影响理性,我喜欢酒,对酒的估值就忍不住会放松,小女孩喜欢李现,就会放松一点估值,执念和理性之间能提现出人性的较量。。。从美人的发言来看,她喜欢浦发,多次表达了对浦发喜爱还有另外一个传奇式投资者的敬意,我想可能是除了价值因素外,勇敢的买入下跌的浦发的勇气之一。如果立足长线,13到10块是能够接受的,如果中线可能没有后备资金就不算成功,如果是短线,简直就是灾难性的。。说到底,想让人理解,可能需要更加精准的表达。比如:长线投资看,浦发空头已是强弩之末之类的话,事实敢于逆市买入者,绝大多数也是价值投资,趋势投资,会远远的看笑话。。。

    卢卷: 祝福老人家寿比南天,天天赚钱!新年快乐!

    刘借奚: 恭祝天涯股痴新年快乐!

    羿段凹: 关键是资金池的建立,这是巴菲特一直在做的事,只是很多人不以为然罢了。你看,我现在又等到机会了,这点,我们以后慢慢研究和探讨吧。祝福你新年快乐,投资水平越来越高!

    彭年: 美人以前跟我讲过资金池的建立。 ------------------------------------- 我目前手中有好几个科技股盈利在30%,是可以卖出的,我吸取一揽子交易容易出错,采用橄榄型卖出方式,多账号,不恋战,不妄想卖一个最好价,继续寻找合适的科技股,我这里运用了价值投资的理论建仓,目前单股年收益30%一点也不难,我以前说的打新用了蒙娜丽莎,盈利过80%,目前正在持续观察,我的新华网就是参考了你的方式尽管没有卖到最高价少了2个涨停,但是分两次全部卖出,已经套现,我的厦门光谱已经全部套现,我的卫通正在减仓,降低成本,我目前基本上有一套系统的观察方式,只要不重仓,资金控制在一定范围,亏损了其它的可以补上,原来打算今年分红以后投入更多的资金至少300万,但是目前科技股全部起来了,不少已经高估了,所以无法继续投入,我偏好科技次新,按照操作统计,我想买,还要延迟一、二个星期就是最佳位置,所以控制自己的情绪,我的两个科创板都是暴跌的底部位置,一点也没有高估,我当时说科创板的散户已经被打残了,我的终极武器就是一个晚上看几百页的上市报告,分析行业和公司的数据,知识不学习不会产生,不会生来具有,假数据也可能,但是实践会纠正我的想法,目前重仓的消防还没有实际效果,继续观察,这个股投下90万资金,稍微偏大了,只要不是骗子企业我都会有机会的,所以理论和实际操作相结合非常重要。 投资道路不会一帆风顺,不努力什么都不会得到,大家共勉。

    詹浙海: 也祝美人及各位股友新年快乐,投资顺利。

    牛秤牛: 美人好,你的操作目前还是只买不卖,毫不动摇?

    连站娶: 你问得好!我建立资金池的其中一个很重要的目的就是应对天灾人祸的状况的,如果我在现在动摇,我就不是价值投资者,不仅如此,我还会为自己动摇的懦弱和无能感到羞愧的,所以,我不仅不会动摇,而且,我还会依据大众恐慌的程度来有序买入的,只要浦发敢暴跌,我就敢大买,这点,我以前说过无数次了,我是有自己买入的严格标准的,这个标准,我以前曾经详细讲述过,现在就不再重复了。还有,我坚信:天佑中华!这是我的信念!任何不赞同我这个信念的,自己该干嘛就干嘛就可以了,不争论。

    柴委: 增发A股法人配售上市(2020-09-04):124831.65万股(详见股本结构),2017-09-04增发价11.88元。

    宁角而: 增发A股法人,增发价11.88元。我真的不知道浦发股票持股者会怕什么?哈哈!!

    何仕炭: 是啊,增发的价格比现在的股价都要高,持股者有什么好害怕的!!时点净资产17.2元,有什么好害怕的?

    2019-12-28 15:01:06

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  • 宦夜
    首先声明,朕不是来起哄的。[想一下] 恰逢开贴盛事,新赋歪词半首,聊以助兴-- ———————————————————————— 神贴新开,惊破周末平静。 三三两两吹捧后,满屏皆是质疑声。 急等,急等,炮哥速来总攻!

    池好奎: 内在价值 = 现有自由现金 + 未来 10 年自由现金流折现 +10 年后永续年金折现 内在价值 =FCF0/ ( 1+R)^0+ FCF1/ ( 1+R)^1+ …… FCF10/ ( 1+R)^10+FCF10* ( 1+g ) / ( R-g ) 先介绍下这些字母的意思 FCF:Free Cash Flow,自由现金流,这是指企业正常发展所需的资金之外的现金。 FCF0:现在已有的当年可支配现金。FCF0/ ( 1+R)^0 表示以 0 年为复利折现的自由现金值。FCF0 加上 / ( 1+R)^0,是便于理解。这个当年可支配现金流经常被忽略了,因为有些企业是非常变态的,比如贵州茅台,2017 年年报 980 亿现金和等价物,扣除所有负债后,剩余 500 亿,我保守认为,这些是可以动用的自由现金流。 R:折现率,可以理解为资金的成本。老巴的意思是按照长期国债利率加风险折让率。我的个人理解为预期收益率,最少 10%,(要达到 M2 的长期增长率,M2 近似于整体的资产价格,预期收益率要大于 M2,才能说你的资产保值增值吧)。 FCF1:第一年的自由现金流。FCF1/ ( 1+R)^1,表示第一年的自由现金流折现到今天是多少。FCF10/ ( 1+R)^10 表示第十年的自由现金流折现到今天是多少。FCF1/ ( 1+R)^1+ …… FCF10/ ( 1+R)^10 表示是未来 10 年的自由现金流折现总和。 g :永续年金增长率。有些企业,具有长期的超强盈利能力,他们的盈利能力会随着 CPI 和 GDP 的增长而增长。大体上习惯是按照 3% 的增长率来算,当然,也有些企业,第十年就没了,就用 -100% 表示他的增长率。也有些企业,会随着 CPI 和 GDP 增长,而出现负增长,这些常常是无法抗击通胀后者经营不善的企业。 FCF10* ( 1+g ) / ( R-g ) :以第 10 年的自由现金流为基础,计算的未来永久的自由现金流折现,也叫永续年金折现。 介绍完计算的公式,我们假设一个标准的企业 " 理想集团 " 的来做一个估值测试。 我们先假设 " 理想集团 " 的估值标准要素。 100 亿利润 . 说明:完全假设的。无所谓 其中 90% 的自由现金流, 说明:毕竟要留 10%,用于后续增长添置些资本的。自由现金流与利润的比例,90% 的比例是理想的状态。 当年可支配现金 0 元 . 说明:假设他都分红了,当年账上没有自由现金了。 10% 的未来十年自由现金流增长率,说明:10% 的增长,是未来 10 年 GDP 的 2 倍,作为一个优秀的企业,GDP 的 2 倍是应该能达到的。 10% 的贴现率来计算。 说明:按照预期收益率来的,前面说了。 3% 的永续年金增长。 说明:按照惯例来的,能长寿且增长 3% 的永续的企业是优秀的标志之一。 每股收益为 1 元。 说明:完全假设的。无所谓 我们开始计算企业的内在价值: 内在价值 = 0 亿 + 900 亿 + 1324.3 亿 =2224.3 亿 内在价值约等于你预测的市值。 同样我们得出另外两个经常挂在嘴边数据,市盈率和 PEG, 市盈率:22.24 倍,PEG:2.2.

    2019-12-28 16:12:12

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  • 查桶妆
    入市20余年,陪伴浦发也有5、6年了,谈点感触。我就是一个小小散,大到信仰的东西,这里就不谈了。我的理解多数投资者进入资本市场,就是想通过投资行为,获取一定的收益,用以维持或改善自己和家人的生活。而不是想成为巴菲特或索罗斯一样什么的人物。投资行为有价投行为和投机行为之分,好像武功或者江湖里的正邪两派之分,我认为投资就跟武功的正邪两派一样,只是练功的方式的不同,没有好坏之分。多数人练武功是为了强身健体,纯正的也好,邪派的也罢,都不是为了成为武术家,或是呼风唤雨一统江湖的领袖大人物。想要上升到一定阶段,都应该掌握个度,博采众长,融会贯通,不然,再纯正的心法也会走火入魔。存在就有其合理性,倡导正派无可厚非,不易出偏,适合多数人;邪派效率高,短期能到更高的阶段,但是,容易走偏,成功不容易。两者都能够大成,所谓条条大路通罗马。怎么选择呢?我认为应顺时顺势,不拘泥于一式,不断做出调整,才是较为合适的,所谓时势成就英雄。相信中国会有更加美好的未来,资本市场也将迎来自己的繁荣盛世,祝股友们投资顺利得偿所愿!
    2019-12-28 16:28:01

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  • 毋昔衣
    浦发银行净资产收益率13%,如果单看某一年,肯定拿不到13%的收益,但持有10年,几乎百分百可以拿到年均13%的收益率。这就是价值投资。不过很多人看不上这点收益,或者根本不相信。

    容卯竹: 百分百13%年收益,肯定吗?

    国以: 只要继续搞市场经济(即资本经济),资本的逻辑就会起作用,资本要求获得回报,资本的背后是人性,你说有没有呢?

    汪吞效: 有多没少

    侯形皈: 看ROE,第三季度是ROE10。

    2019-12-28 16:37:49

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  • 席尼桔
    骆驼兄,好久不见

    羿段凹: 骆驼兄在格力投资做的顺风顺水吧

    郦芸住: 是的。格力,美的今年都特别好。我都拿了三年。分红多,股价都争创新高。

    东梁昌: 骆驼兄,注意保护眼睛,少上网

    石恢货: 谢谢。就是眼疾扰人。

    2019-12-28 16:48:59

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  • 毕曲
    为什么不可以来?笑话
    2019-12-28 17:35:20

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  • 昝拱城
    巴菲特用未来十年十年自由现金流太复杂,复杂到稍微动一个数据结论就天壤之别,就像牛鞭效应。这里大咖就简化为:价值投资 = 购买净资产。 只要用一直用一种思维方式操作,总会有机会出现。但奇怪的是,一方面说“价值投资 = 购买净资产”,一方面与民生银行和华夏银行比较,又否认“价值投资 = 购买净资产”,这样矛盾的说法,就无所适从。 美人的神贴我相信是为了发可转债设立的,也完成了任务。但这已经是第三代神贴了,如果要宣扬价值投资,应该避免偏见,起码用一种思路比较不同的股票,然后得出浦发银行是最有价值的,才能让大家信服。

    蓝奶: 号召买浦发,非要扯上价值投资?根本就不是一回事。也不可能化等号的。

    2019-12-28 17:39:27

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  • 翟设约
    杨德龙:股票投资获益是单纯依靠股价的上涨吗? 前面我们讲了一些价值投资观念方面的问题,接下来我们会逐渐进入更实际的层面。在这之前,我想跟你明确一下股票投资的本质:究竟投资股票靠什么获益,是单纯依靠股价上涨吗? 很多人投资股票,追求的是“低买高卖”,也就是以较低的价格买入,等股价上涨了,再以较高的价格卖出,赚取差价,本质上是一种择时的方法。 那么,这种通过择时赚价差的投资收益怎样呢? 有人以美股为例做过研究。在1965年到1995年的30年间,假设运气极好,每年都能抓住当年的最低点,并在最低点买入1万美元标普500指数基金,那么坚持做30年的年均复合回报率是11.7%。 相反,那些运气极差的人,连续30年都在当年的最高点买入,他们的年均复合回报率是10.6%。还有一些人不去择时,就在每年的第一天入市,这么做的年均复合回报率是11%。 由此可见,对于那些每天都想着低买高卖的人,长期来看,价差能够给你带来的回报微乎其微。 我们再来看,巴菲特坚持选择好公司进行价值投资,从来不择时,甚至不关注市场变化,取得的长期收益是年均复合回报率超过20%。 我在前面讲过,真正的价值投资,本质上是投资一家好公司。既然是好公司、好生意,就会不断创造价值,那我们持有的股票价值就会随着公司价值的增长而增长。投资成为公司的股东,是为了分享公司成长和发展的红利,而不仅是买卖股票获得的差价。 巴菲特投资可口可乐几十年,从未卖出,也不在意股价的变动,但从可口可乐公司获取的分红却给他带来上百亿美金的收益。这才是价值投资的真谛。 下面,我们从几个角度再进一步分析股票投资的本质到底是什么? 第一、股票投资的底层逻辑是相信经济的长期向上趋势 从世界近现代史看,人类社会的经济发展始终是在进步的。即使出现了局部的倒退,也都是十分短暂的。 比如第一次世界大战,虽然给人类带来了深重灾难,但在客观上促进了科学技术的发展,各种新式武器如飞机、坦克、远程炮等就是在那个时候诞生的。而第二次世界大战是迄今为止人类历史上规模最大的战争,但它不仅推动了航天技术、原子能技术的发展,甚至还形成了新的世界格局。 每一次政治经济的崩溃,都是新的起点,参加两次世界大战的德国,战后几乎陷入绝境,但经过几十年的发展,德国的工业化又走在了世界的前列。而美国在二战后不断崛起,成为新的世界霸主。 股票市场在相当大程度上,反映的也正是经济社会的发展进程。美国股票市场1811年诞生,经历了200多年的发展。历经两次世界大战,以及越南战争、海湾战争,经历过大崩盘、互联网泡沫破灭、911事件、08年金融危机等多次灾难性打击,但股市依然随着时间的推移不断上涨。我们从过百年来美股的走势图会直观地看到,这些当初的灾难,在如今来看也只不过是美股向上增长趋势中的小波折。 就在今年,很多人认为美股已经到顶的时候,年初我也是这样判断的,但纳斯达克指数却又创出了新高。 股市中有句话,叫做“悲观者睿智,乐观者盈利”。经济长期向上的趋势,决定了股市无论经历怎样的灾难和黑天鹅事件,最终还是会与经济发展的趋势保持一致,长期向上发展。 第二、市场是股票投资的工具 投资大师彼得林奇曾经说过:“在股市上,时间对你有利。在股市下跌的时候,如果你有钱,你不担心下跌,你就可以加仓。你不应该担心一时的下跌,你应该担心的是10年、20 年之后股票会怎么样。” 下跌之后最重要的是,它还会不会涨回来,这就不能单纯看短期股价了,而要看你长期投资的这个公司、这个行业,乃至整个国家。股神巴菲特曾把成功归功于自己是一个美国人。 价值投资之所以能够持续战胜市场,根本原因在于对于价值规律的合理利用。价值投资者利用短期内价格与价值的偏离,以低价买入目标股票,形成理想的安全边际。利用长期内价格向价值的回归,获取巨大的投资利润。 格雷厄姆将价值投资成功的根本原因归于股票价格波动形成的投资机会:“从根本上讲,价格波动对真正的投资者只有一个重要的意义:当价格大幅下跌后,提供给投资者低价买入的机会;当价格大幅上涨后,提供给投资者高价卖出的机会。” 从这个角度来说,市场或者股价的过度下跌也是股票投资获益的来源。 第三、股票投资的本质还是公司 长期来看,公司利润和股市回报之间的相关性非常高,本质是均值回归,股价长期就是要回归到企业的内在价值,这也是价值投资的核心逻辑。 所谓内在价值,也就是巴菲特挑选企业的核心标准之一:持续稳定的赢利能力。 美国股市在1966 到1982 年间持续盘整,靠价差基本赚不到什么钱。但由于公司的持续盈利,投资者照样可以获得股息,所以投资回报率依然是正的。

    瞿束: 你再叫美人讲述一下什么是价值投资?不就是在低价的时候买,高价的时候卖。 只不过加多了一个美化的字眼,在低估值时买入,高估值时卖出。 但你无法解析,一只股票10元时认为有价值,但经过一段时间经营不好,可能8元已是高估了。

    边助纾: 你只是看了一部分对自己有利的言论,然后作为依据论述。 我是看了几乎美人的大部分论述,相信我的记忆,大部分会是过目不忘的。 因为你不详细介绍自己的交易过程,所以我也无法和你交流,除了你讲的浦发其余任何股票我不会去关心的,因为精力是有限的。 其实你觉得自己的交易策略非常好,复合增长远远超过5年翻倍,可以坚持下去,我没有任何反对的意思,学习都来不及呢,我因为觉得自己的交易策略非常不好,而且不清楚不好在哪里,很难做到5年翻倍,所以就会学习各家的长处,包括SUN、美人的价值投资法,价值投资是对于长期股市输钱,或者收益极低的散户而言,不是针对自己有能力,每年翻倍或者至少50%的高超交易选手。 我如今投入100万以上的资金在科技股,在科创板,就没有使用价值投资者法,这里投入科创板的人是很少的,但是我使用了价值投资的相对估值法,和企业发展性,我也不清楚自己会输赢,但是不试试,就永远不会知道。 所以价值投资法对你小秘没有用,因为你的投资收益已经远远战胜了价值投资的起始点五年翻倍,高等级是10年十倍。

    戎料典: 美人用十年平均收益率来确定现价是否符合十年十倍的思路非常有道理,可惜我做不到。有余钱价格又差不多的话就全买了。

    阮移: 一想起美人在得意时,盛气凌人对宝猫进行的人身侮辱,就让人,毛骨悚然。当时几个人都替宝猫说话,其中包括我,鼓乐,HA。她还不依不饶。这些你也许忘记了吧?

    2019-12-28 18:02:35

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